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Luhkas

Masterarchitekt*in
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Wie kommt man denn von einer Diskussion über Geld zu einer über Bildung ?! :D

Im heutigen Gesellschaftssystem ist Geld nicht wegzudenken.
Kapitalismus heißt ja schon: Macht des Kapitals.
Es ist und bleibt die derzeit effektivste Gesellschaftsform, die wir derzeit kennen.
Das Ziel des Kapitalismus ist es aber, die effektivsten Menschen reich zu machen.
Das führt schon im Grundprinzip zu Ungerechtigkeiten.
Das heißt, wir leben in einer Welt, in der alle die Spitze des Geldberges anstreben, aber nur wenige erreichen können.
Geld wird als Grundvorraussetzung anerkannt.
Es wird nicht diskutiert, ob Geld gut oder schlecht ist. Geld ist unsere neue Religion.
Und das ist eigentlich das Grundproblem. Wer ohne Geld leben möchte, wird vom System ausgeschlossen.
Man hat nicht die Freiheit sich dem Geld zu widersetzen.
Aber ein geldloses System ist derzeit genauso wenig möglich.
Höchstens ein gerechteres.
Der Mensch hat noch genug Eigenschaften, die ihm eine geldlose Gesellschaft verwehren.
 

TeddyTactics

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Bin heute in St.tropaiz aber um 10 auf ne yacht gekommen. Fûr nen selfie





Eigentlich simme einfach draufgangen weil da keiner war aber ja.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Bauer

Player
Wie wärs, wenn einfach jeder weiterarbeitet, ABER kein geld bekommt, und sich (in maßen) Dienstleistungen und Waren nehmen darf?

Dafür das es
a-löcher
gibt, kann das system ja nichts.

Das wäre katastrophal.
Es gibt kein Geld, also entsteht wieder ein riesiger Handel. Das Problem is nur, wenn man als Fischer ein Haus kaufen möchte, kann man dem Makler nur Fisch anbieten, außer man verhandelt diese Fische für irgendwas, was Makler so brauchen.
Geld löst dieses Problem.

Och kinnas, könnt ihr nich mal mit diesen unnötigen Scheiß-Beiträgen aufhören? Wenn ihr was lustig findet dann liked es einfach ._.
 

Poys

Wie wärs, wenn einfach jeder weiterarbeitet, ABER kein geld bekommt, und sich (in maßen) Dienstleistungen und Waren nehmen darf?


Dafür das es
a-löcher
gibt, kann das system ja nichts.
Das wäre ja schön und gut aber wie Bauer sagt da werden andre Sachen gehandelt und als Bauarbeiter kannst du ja nichts handeln wenn du aber meinst man bekommt dann immer alles umsonst warum sollte ich dann arbeiten wenn ich alles umsonst bekomme.
 

Bauer

Player
als Bauarbeiter kannst du ja nichts handeln wenn du aber meinst man bekommt dann immer alles umsonst warum sollte ich dann arbeiten wenn ich alles umsonst bekomme.
Man darf sich zeug von der Arbeit holen.
Als Bauarbeiter wäre das nich so klasse, als Apple Mitarbeiter jedoch schon
und sich (in maßen) Dienstleistungen und Waren nehmen darf?
 

Poys

Ja aber was ist dann mit dem Zahnarzt und andere Ärzte die können ja dann nichts handeln und der Beruf würde aussterben.
 

Luhkas

Masterarchitekt*in
Builder
Wie wärs, wenn einfach jeder weiterarbeitet, ABER kein geld bekommt, und sich (in maßen) Dienstleistungen und Waren nehmen darf?

Das ist doch genau das Grundproblem des Kommunismus.
Ich habe dann keinen Ansporn mehr, arbeiten zu gehen, außer die Arbeit selbst.
Und es wird immer Menschen geben, die für sich einen Vorteil gegenüber anderen rausholen wollen.
Und diese nehmen sich dann einfach, ohne im gleichen Maße für die Gesellschaft zu sorgen.


Und zum Tauschproblem:
Geld an sich ist in der Wirtschaft wirklich nützlich. Das Problem ist der Zins !
Durch Zinssätze erschaffe ich Geld aus dem Nichts. und dieses erschaffene Geld hat keinen realen Gegenwert. Er dient nur dazu durch Geldgeschäfte Geld zu machen :D
Lösung: zinsfreie Marktwirtschaft

Es gibt auch Ansätze einer ressourcenbasierten Wirtschaft.
Heißt: alle niederen Aufgaben werden durch Roboter und Technologien erledigt (einkaufen, produzieren, entsorgen, etc)
Und jeder Mensch wird halt gerecht versorgt und jedes Individuum kann sich auf das konzentrieren was es möchte.
Probleme:
Wenn ich mich nicht versorgen lassen möchte, kann ich das in dem System trotzdem auf eigene Faust machen ?
Unkontrollierbarkeit der Technologien.
Der 'Erfinder' der Idee lässt keine individuellen Ideen zur Gesellschaftsform zu und is auch n bisschen crazy drauf :D
 

Laubl

Premium
Das wäre katastrophal.
Es gibt kein Geld, also entsteht wieder ein riesiger Handel. Das Problem is nur, wenn man als Fischer ein Haus kaufen möchte, kann man dem Makler nur Fisch anbieten, außer man verhandelt diese Fische für irgendwas, was Makler so brauchen.
Geld löst dieses Problem.

So hab ich das nicht gemeint. Ich sprach nicht von tausch-handel, sondern davon, das der Zwischenschritt "geld" entfällt. Der fischer gibt seine fische beim händler ab, und geht danach häuser anschauen.
 

Laubl

Premium
Das ist doch genau das Grundproblem des Kommunismus.
Ich habe dann keinen Ansporn mehr, arbeiten zu gehen, außer die Arbeit selbst.
Und es wird immer Menschen geben, die für sich einen Vorteil gegenüber anderen rausholen wollen.
Und diese nehmen sich dann einfach, ohne im gleichen Maße für die Gesellschaft zu sorgen.

Man muss also einen wert, ausserhalb von waren und Dienstleistungen finden. (Oder die welt von egozentrischen arschlöchern befreien. Das erscheint mir aber um einiges schwieriger)


Und zum Tauschproblem:
Geld an sich ist in der Wirtschaft wirklich nützlich. Das Problem ist der Zins !
Durch Zinssätze erschaffe ich Geld aus dem Nichts. und dieses erschaffene Geld hat keinen realen Gegenwert. Er dient nur dazu durch Geldgeschäfte Geld zu machen :D
Lösung: zinsfreie Marktwirtschaft

Das wird aber nichts an der tatsache ändern, das es manche menschen durch ihr geld als "hochwertigere" menschen behandelt werden. Solange es geld gibt, wird es auch ungerechtigkeit geben
 

Luhkas

Masterarchitekt*in
Builder
Stimmt nich Laubl.

Ne Währung, als Erleichterung zum Handeln ist notwendig !
Aber das Handeln der Währung muss unterbunden werden.
Geld ist, wie gesagt, nicht das Problem. Sondern der Umgang damit :)


Man muss also einen wert, ausserhalb von waren und Dienstleistungen finden. (Oder die welt von egozentrischen arschlöchern befreien. Das erscheint mir aber um einiges schwieriger)
Und genau das wird nicht funktionieren.
Du kannst ja nicht die natürliche Einstellung des Menschen erzwingen.
Aber das wird schon wieder zu philosophisch.

Kommunismus ist im Moment keine erstrebenswerte Gesellschaftsform. zumindest nicht in dem Sinne, den du darstellst.
Wenn sich der Mensch weiterentwickelt hat und merkt, welche Pflichten er auch gegenüber dem Planeten und seinen Mitmenschen hat, können wir da gerne nochmal drüber reden :D
Aber vorher wird der ganze Laden hier vor die Hunde gehen ;) :D
 

Ralopi

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Da das hier eh nur Streit gibt behält bitte jeder seine Meinung in solchen Dingen für sich und gut is. Son Thema ist meiner Meinung nach viel zu groß für ein Forum!

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